Kraby są tak polskie jak 7TP w 39 roku. W tym wypadku powinniśmy się pozbyć powoli, ale całkowicie niemieckiego i amerykańskiego złomu i oczywiście reszty PT-91 i całkowicie ujednolicić sprzęt w oparciu o koreańskie licencje poparte naszą myślą techniczną. Będzie to znowu nie nasza konstrukcja, ale my za dużo sami nie możemy. Kraby są dobre, tylko możliwości produkcyjne niewielkie, a K9 to praktycznie to samo. To jedyny dobry pomysł obecnie rządzących na modernizację broni pancernej, róbmy Rosomaki i inne co umiemy i możemy.

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Kaczorowski

Rosomak też ma fiński rodowód

Biały - Kraby stały się "zdatne do działania" po ponad 20 letniej epopei, dopiero kiedy Siemoniak się "wq$wił" po tym jak przez lata Polski "przemysł" nie potrafił zbudować/pospawać sprawnego podwozia gąsienicowego. Stal pancerna, pękające spawy, spaliny w przedziale kierowcy - Przerosło ich to po prostu... Siemion podpisał z Koreą Pd. umowę na produkcję licencyjnych podwozi od K9 i produkcja ruszyła "z kopyta" w kilka miesięcy...

I aby być precyzyjnym mówiąc "rodzime":
- Podwozie - Koreański K9
- wieża - Brytyjska SA-90 ( konstrukcja z końcówki XX wieku )
- lufy - najpierw Brytyjskie, po zaprzestaniu ich produkcji Francuskie, potem Niemieckie i finalnie Polskie ( w wielkim skrócie )

Tak że taki "składak" nazywać rodzimym to lekkie nadużycie...
Oczywiście dobrze że montujemy te klocki w Polsce i dajemy pracę Polskiemu przemysłowi, ale to nie zasługa pracy naszych inżynierów...

Mi się też nie do końca podoba przejście na K9, ale K9 to bliska rodzina Amerykańskiej armato haubicy M109. Tak że unifikacja logistyczna parku z największym sojusznikiem, a do tego to na pewno był element większego deal'u z Koreańczykami ( MBT K2, A-H K9 i nowy KTO dla WP )...

"Prezesie" - pozbyć powoli, ale całkowicie niemieckiego i amerykańskiego złomu" ... chyba miał Pan na myśli POSOWIECKIEGO? Ten Niemiecki złom nadal przedstawia znacznie większość wartość bojową/szkoleniową niż posowieckie krematoria gąsienicowe...i nie mówię tu tylko naszych T-72/PT-91, ale także setki BWP1, stacje i wyrzutnie systemu p-lot KUB, OSA, BRDM-y ( tak tak - nadal służą w 2 linii ). No cały "cygański" tabor towarzyszący tej zbieraninie. Czyli ledwo zipiące benzynowe ZIŁ-y z holowanymi agregatami prądotwórczymi, dźwigami załadowczymi i przyczepami do transportu rakiet. Niewiele lepiej przedstawiają się Czechosłowackie jeszcze TATRY z zabudowami.

Oczywiście Leo 2A4 bez Polonizacji ( a nawet po niej ) nie przedstawia już takiej wartości jak w kilkadziesiąt lat temu. Zresztą od początku to nie był do końca udany model powielający wiele błędów konstrukcji z tamtych lat. I razem z Leo 2A5 powinniśmy sukcesywnie zastępować je nowoczesnymi MBT. I bardzo dobrze że będzie to K2PL.
Ale kompletnie nie wiem o co chodzi z tym Amerykańskim złomem? Że niby Abrams to złom? Kupowany przez nas w najnowszej dostępnej wersji M1a2 SEPv3? Czyli w wersji którą dopiero od niedawna wchodzi na wyposażenie US Army? MBT nr.1 na świecie? Konstrukcja która stała się wyznacznikiem jak budować nowoczesny, skuteczny i bezpieczny dla załogi czołg? Nie doskonały i niezniszczalny - nie ma takich. Ale stosunek nieodwracalnych strat i utraty załogi w czasie walk w czołgach M1 - jest bezlitosny dla reszty... Proszę poszukać w sieci statystyk podających ilość bezpowrotnych strat w stosunku do całości wozów biorących udział w walce - a czołgi te walczyły już od 1991r ( oczywiście nie najnowszy SEPv3 ).
I proszę nie "cytować" Polskich pancerniaków niezadowolonych z przejścia na Abramsy. Bo nasz naród jest pełen malkontentów i tyle samo, albo i więcej nie może się doczekać przejścia na służbę na M1a2. Rozmawiałem z chłopakami ze Świętoszowa i Żagania. Oni bez wahania przesiedliby się na M1a2 SEPv3...

Aaa. "róbmy Rosomaki" - otóż nie róbmy ponieważ umowa licencyjna z Fińską Patrią już nam na to nie pozwala. Z tego co pamietam określała ona maksymalną ilość wozów jakie możemy "klepać" w Polsce i ten limit albo już wykorzystaliśmy, albo sie do niego bezlitośnie zbliżamy. Do tego dochodzą ograniczenia exportowe na jakie Polska się zgodziła...
Poza tym. Fińska Patria nie zgadza się na renegocjowanie starej umowy licencyjnej, bo mają juz nowszy model KTO - którego licencję chętnie by nam wcisnęli...

Tak że - pozdrawiam serdecznie

_________________
https://www.facebook.com/IMPACTZ0NE/
Zapraszam na mój gitarowy kanał YT https://www.youtube.com/@noisesfromtheabyss

K2 1:16, do kupienia za jedyne 15 tys.

Przecież to tylko 3500 euro, na pewno znajdą się na zachodzie nabywcy.

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Kaczorowski

Raczej wschodzie, ceny w koreańskich wonach (1 Won = 0,0035 PLN)
https://www.008shop.co.kr/product/detai ... ay_group=1

Odnośnie zakupów jeszcze.
Kraby jak widać świetnie się sprawdzają i ich produkcja w Polsce -na obecnych zasadach i komponentach, będzie kontynuowana.
Zakup K9 w wersji A1 ma w szybkim czasie uzupełnić nasze niedobory powstałe po przekazaniu w dwóch transzach naszych Krabów na Ukrainę. Dodatkowo mamy zakupić K9 w wersji A2 z pełnym automatem ładowania amunicji.
Całkiem spoko rozwiązanie, biorąc pod uwagę, że obecnie Kraby spuszczają łomot Władkowi.

Co do K2, to pierwsze egzemplarze mają być już w tym roku i mają za zadanie uzupełnić niedobory po przekazanych T-72. Zestawiając oba wozy ze sobą -wsiadam bez gadania do K2. Na razie będzie wersja podstawowa używana przez Koreę, potem mamy kupić wersję podstawową, ale na sterydach -podobną do wersji opracowanej dla Norwegów, która stanęła na w szranki z Leopardem 2 A7, gdy Norwegowie zaczęli szukać nowego czołgu dla swojej armii. Plus aktywny system obrony. Finalnie są spore szanse, że K2 wyewoluuje do wersji przedstawionej na renderach, które podesłał Kaczor.

W przyszłym roku trafią do nas za pół darmo Abramsy w nieco starszej wersji niż SEPv3, ale generalnie nadal mega nowoczesne. 116 sztuk. I mają uzupełnić lukę po przekazanych PT-91. Jak dla mnie? Sztos.
Jak dojadą SEPy trzecie, to będziemy mieli naprawdę wypas wojska pancerne. Oczywiście sporo barier trzeba będzie pokonać, ale to trochę tak jakby z z kwarcowej płyty Heng Longa montować Elmoda (w mentalności Amarala -Clarka ) do modelu. No nie ma co dyskutować, bo idziemy w dobrą stronę.

Hehehe. Musiał z tym Clarkiem

_________________
Nasz FB: https://www.facebook.com/rctankpl/

Jak by nie patrzeć na kombinację alpejską w ramach tych pancernych zakupów dla mnie to jest jasne - kupujemy CZAS.
To czy czołgi w ramach tych zakupów są "naj" czy nie - ma drugoplanowe znaczenie.

_________________
Fotki z Saumur - viewtopic.php?f=78&t=1565

Ciekawostka: w Ciechanowie będzie batalion Abramsów. To już wiemy gdzie będą imprezy za kilka lat

EDIT: podobno ma być nie w samym Ciechanowie tylko niedaleko sąsiedniego Regimina i baza ma powstać od zera (w jednostce w Ciechanowie wciąż będzie WOT).