Zaczynam ten temat z racji tego że za miesiąc - dwa wystartują nasze spotkania w plenerze. Sytuacja na Ukrainie jest jak każdy widzi, nastroje naszego społeczeństwa zrobiły się bardzo anty rosyjskie i tak już zostanie. Z każdej strony sankcje na rosję, nawet "Masza i Niedźwiedź" zdjęta z anteny.

Nie wiem czy z racji tego co się dzieje będzie w ogóle klimat społeczny i chęci organizatorów żeby robić zloty sprzętu wojskowego, ale powiedzmy że coś się będzie odbywać.
Wydaje mi się że powinniśmy przedyskutować temat sowieckich czołgów.
Wiadomo że t-34 czy inne maszyny w barwach Polskich, czeskich czy każdych innych to nie problem, ale możemy spotkać się z agresją i pretensjami oglądających jak będą czołgi w barwach sowieckich.
To trochę tak jakby we wrześniu 1939 zrobić pokaz niemieckiego sprzętu z I Wojny Światowej na jakimś festynie.
Wystarczy żeby na każdym naszym spotkaniu wśród setek osób oglądających znalazło się kilku którzy zaczną robić awanturę lub co gorsza mogło by dojść do jakiś aktów wandalizmu. Szczególnie że w naszym kraju zaraz będzie milion uchodzców z Ukrainy, i te dzieciaki też będą przychodziły pooglądać.

Z Sowietów chyba trzeba na jakiś czas zrezygnować. Ogólnie ich chyba dużo nie posiadamy jako grupa - kilka T-34, jakieś KW. T-72 do szuflady (chyba że przemalowane). Można się skupić na innych frontach, sam mam w budowie i planach pojazdy amerykańskie i niemieckie. Bernard buduje swoją kolekcję z 1939.

Pytanie czy w ogóle coś będzie - tu się bawimy zabawkowymi czołgami a kilkaset kilometrów dalej trwa wojna i w prawdziwych czołgach giną ludzie.

Po drugie zaraz będzie ciężko z naszym hobby, euro i dolar najdroższe od lat...

Też o tym myślałem podczas wczorajszego wieczornego cichosklejactwa.
To już nawet nie tyczy się czołgów sowieckich, ale wszystkich czołgów postrzeganych jako maszynki do zabijania.
Możemy spotkać się w niedalekiej przyszłości z bardzo nieprzychylnymi uwagami ze strony publiki, a wszystko przez imperialistyczne zapędy jednego CHU)@

Dziękuję Turalyon.
Też przygotowywałem się do zabrania głosu do sytuacji jaka zaistniała w Ukrainie.
Chcę pisać delikatnie.
Ale bandycki napad na Ukrainę musi być przez nas też napiętnowany.
Uważam że nasze czołgowe popisy nie powinny znaleźć się na imprezach.
Każdy czołg nieważne czy rosyjski czy niemiecki czy też inny, będzie się bardzo źle kojarzył oglądającym i nam też.
Już słyszę komentarze widzów i
Turalyon ma rację bo może dojść do wandalizmu.
W związku z wojną ( a właściwie z bezpodstawną agresją pana P. nazwiska nie wymieniam z pogardy dla niego) nie będę uczestniczył w pokazach z moimi modelami. Bardzo chętnie przyjadę, ale bez modeli żeby się spotkać i po prostu pogadać.
Tak uważam chyba że coś się zmieni. Oby szybko.
Pamiętajmy że tam giną niewinni ludzie.
Obecnie w Polsce jest bardzo dużo Ukraińców i co im odpowiemy gdy zadadzą pytania? Czy będziemy mogli spokojnie spojrzeć im w oczy?
Dlatego zawieszam pokaz moich modeli, ale jeżeli spotkania będą się odbywać to bardzo chętnie przyjadę.

_________________
Bernard

Moje czołgi nie mają żadnych oznaczeń. I co wtedy? Mam trzy ruskie czołgi. Mam ich nie brać? Żaden z nich nie był produkowany ani użytkowany za Putina.

Panowie, bardzo dobry temat, pamiętajmy jednak że żyjemy w miejscu przez które przewaliły się wojny światowe i to dwie. Nikt na naszych pokazach nie gloryfikuje hitleryzmu lub komunizmu pokazując model Tygrysa, teciaka czy innego pojazdu. Zróbmy podobnie do Niemców, nie chcemy ruskich z powodu wojny w Ukrainie to usuńmy lub zasłońmy wszystko co może ich przypominać i choć na dziś nic nie możemy powiedzieć o wyniku wojny, to bądźmy chociaż normalni w takim działaniu. Trzeba na spotkaniach stworzyć narrację pozytywną dla Ukrainy, mówić jak wspólnie z Rosjanami walczyli w II WS, jak teraz morduje ich satrapa, jak wyrzucimy do lamusa historii sprzęt radziecki, czy pochodzenia radzieckiego to trzeba też tak zrobić z hitlerowskim-niemieckim, a w tym momencie nasze spotkania tracą sens. Zastanówmy się bo to naprawdę trudna sprawa, bo co palniki w dłoń i w muzeach ciąć co ruskie, mnie wydaje się że nie. Sprzęt agresorów i okupantów został i to dobrze, bo historia to historia i nikt jej nie zmieni. Chwała Ukrtainie, to może być też hasło naszych pokazów, a pokazanie ruskich czy niemieckich sprzętów może w odpowiedniej narracji dać bardzo dobry wynik.

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Kaczorowski

Witam
Rzadko się tu udzielam i choć na waszych pokazach nigdy nie byłem. A jedynie czasem z synem w Bytomiu Odrz. to wyrażę swoja opinię.
W sytuacji kacapskiej agresji na Bohaterską Ukrainę, tak jak chyba Biały wspomniał, jakiekolwiek pokazy modeli z symboliką Nazistowskich Niemiec i kacapskiej armii, a także modeli pojazdów wojskowych pochodzących z obu krajów, może się bardzo źle kojarzyć części osób. Ogólnie tematyka wojny jest dla tych którzy ja przeżyli wielka traumą. Pamiętam swój udział w zlotach gdzie lataliśmy umundurowani i wyposażenie jak US Army z czasów Panamy... Starsze osoby nie zawsze milo nas przyjmowały zarzucając gloryfikowanie wojen przez takich przebierańców jak my. Ale to stare dzieje. Weźcie pod uwagę że mogą pojawić się matki z dziećmi z Ukrainy. Te dzieci odreagowują teraz w Polsce rysując. Widziałem dzisiaj kilka obrazków... One rysują w większości sceny z wojny. Czołgi, żołnierzy, wybuchy, ogień... Po co im dokładać? Rozważcie może pokaz niepancernych pojazdów RC... Albo pokaz WWII i współczesnej zachodniej pancerki tych co stali po tej dobrej stronie ( Schermanny i inne zachodnie z czasów WWII, oraz Leopardy i Abramsy ) pod US, Brytyjską, oraz współcześnie Polską lub innego kraju NATO flagą jako obrońcy wschodniej ściany, obrońcy wolnego świata. Wiem ze cis tam macie pochowane.

P.s. Dziwie się w ogóle że tak mało współczesnych modeli na tym i wielu innych forach. A już zupełnie nie rozumiem fascynacji uzbrojeniem używanym w Państwach totalitarnych podczas i po WWII... Jakiś fetysz?

Pozdrawiam serdecznie

_________________
https://www.facebook.com/IMPACTZ0NE/
Zapraszam na mój gitarowy kanał YT https://www.youtube.com/@noisesfromtheabyss

Taki tok rozumowania wyklucza praktycznie wszystkie "nasze" imprezy...
Ja myślę że nie ma co spazmować - trzeba poczekać i zobaczyć co zrobią organizatorzy, do maja powinniśmy wiedzieć na czym stoimy.

Poza tym - w wersji "lite" możnaby oznakować czołgi flagą Ukrainy. Uważam że w ten sposób wydźwięk będzie odwrotny.

_________________
Fotki z Saumur - viewtopic.php?f=78&t=1565

Abramsky, zgadzam się a tobą i nie, każdy, ale to każdy wóz bojowy, historyczny czy współczesny, czołg transporter, działo szturmowe itd zawsze musi się kojarzyć z wojną. Co mamy pokazać jako RC TANK, traktory gąsienicowe, nie, jak mamy zrobić imprezę to pokazujmy to co robimy, np. z przekazem żebyśmy zawsze robili modele, a nigdy nie zobaczyli prawdziwych w akcji. Wszystkie czołgi współczesności są pochlapane krwią, Arabów, Żydów, Serbów, Chorwatów, Gruzinów, Polaków, Czechów, Węgrów, teraz niestety Ukraińców, a także Rosjan bezsensownie pchanych do zabijania przez bandytę Putina. Czy mamy Świętować Dzień Wojska Polskiego w Skarżysku a eksponaty mają być zakryte prześcieradłami. To było na nie, teraz za, rzeczywiście olbrzymia trauma Ukraińców i wszystkich im współczujących musi być uszanowana, wyżej napisałem jak, albo po prostu nie ma sensu w takim czasie w ogóle się spotykać na imprezach.

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Kaczorowski

Ten temat jest bez sensu. Ludzie to są modele. Nawet nie symulujemy bitew na spotkaniach. Głównie chodzi o jazdę i pokazanie naszego hobby, ile w to wkładamy pracy, jak realistycznie jeżdżą i brzmią nasze tanki. Nie propagujemy nienawiści ani agresji.